一体、人種と税金は関係があるのでしょうか？ ：コードスイッチ：NPR

Jun 25, 2023

ジーン・デンビー、司会者：

何が良いのですか？ CODE SWITCHを聴いています。 私はジーン・デンビーです。

ロリ・リザラガ、ホスト:

そして私はロリ・リザラガです。

デンビー: そして今回のエピソードでは税金について話しています。

リザラガ: ああ、税金だ。 とんでもないことだ。 それらは複雑です。 それに、正直に言うと、ジーン、彼らはちょっと怖いんです。

デンビー: 聞いてください。 聞く。 そこで私は、息子が私に税金について説明してほしいと頼んだ、というようなバイラルなツイートのことを考え続けています。 そこで私は彼に M&M's の袋を渡し、M&M's をいくつか私にくれと言いました。 そして、私は彼が私にそれらのうちのどれだけを与えなければならないかを知っていますが、彼は自分で推測する必要があります。 そして、もし彼がこれを間違ったら、彼は刑務所に行きます。

リザラガ: 税金をお菓子として、刑務所を刑務所として説明するのは楽しいですね。

（笑い）

デンビー: でも、あなたが言ったように、ローリ、税金は馬鹿げています。 怖いですよ。 でもこれはコードスイッチだよ、ベイビー。 税金は人種やアイデンティティとどのような関係があるのでしょうか? まあ、結局のところ、すべてのことです。

アッシュ：そうだね。

デンビー: 今日の番組では、私たちの税制が白人にどのように利益をもたらしてきたのか、黒人にどのような害を与えてきたのかについて掘り下げていきます。また、さまざまな面で人種がどのように差別されているかを明らかにするのに貢献した人物と話をするつもりです。気づいていないかもしれませんが、私たちが支払うべき税金に影響を与えます。

リザラガ：ちょうど今年の1月に、スタンフォード大学と財務省による巨大な研究があり、まさにその関連性を引き出したことで多くの注目を集めました。

ダニエル・ホー: 私たちがこの論文で発見した大きなことは、実に憂慮すべき発見ですが、黒人納税者は他の納税者に比べて監査を受ける可能性が 3 ～ 5 倍高いということです。

リザラガ: 黒人の場合、監査を受ける可能性が 3 ～ 5 倍高くなります。これは、あなたも私たちと同じように、おそらくひどいことをしているという調査結果です (ph)。

デンビー: その声はダニエル・ホーのものです。 彼はこの研究を主導したスタンフォード大学の教授で、彼と彼のチームもこれには何とも思わなかった。 しかし、彼らが見つけたのはそれだけではありません。 この調査では、IRSが特定の税制上の優遇措置を主張する低所得者を監査する可能性がはるかに高いことも明らかになった。 ダニエル氏は、その理由の一部は、IRSのような資金難の機関にとって、彼らのような人々を追及する方が、最も軽いリフトのようなものであるため、より安価で簡単だからだと述べた。 このような場合に IRS が行うべきことは、封筒に切手を貼り、納税者に監査通知を郵送することだけです。低所得の納税者が応じなければ、還付は受けられません。 つまり、それは IRS の銀行に預けられているお金です。

リザラガ: そうです - だって、IRS は毎年、約 5 兆ドルを回収しようとしているのですから...

デンビー: ふぅ。

リザラガ: ...支払う義務があるのに支払われていない税金です。 そして、本当のことを言うと、おそらくお金を隠すのが得意な裕福な人たちを追いかけるのははるかに困難です。 そして彼らは隠すお金を持っています。

デンビー：その通りです。 人種の話に戻りますが、誰が監査を受けるかについての人種間の格差はどのようにして起こっているのでしょうか？ だって、税金を払うときにそんな人口統計情報を記入するわけじゃないんだから。

HO: 私たちはまた、ここで起こっていることが明らかな偏見の証拠であるとは考えていません - 結局のところ、IRS は納税者の人種や民族性を観察していません - しかし実際には、ある種の既存の制度上の優先順位と、その方法に関する選択プロセスに由来しています。監査が表面化する。

デンビー: しかし、IRS が監査対象者をどのように決定するかという選考プロセスの内容は秘密なので、IRS が監査対象者を決定する理由は実際にはわかりません。

リザラガ: そしてそれが、この公的色覚異常に固有のジレンマです - そうでしょう? - IRS のような機関が業務を行う方法に人種が明確に含まれていない場合。

デンビー: そうですね。 そして場合によっては、一部の連邦機関が人種データを収集することさえ本質的に規則に違反している。 それは、人種差別が存在しない、起こっていないという意味ではありません。 検出が難しくなるだけであり、まさにそれが研究で浮き彫りになったものです。

リザラガ氏: 今年初めにスタンフォード大学がこのすべてを発表したとき、多くの注目を集めました。 IRSは、人々が人種に基づいて監査される方法に何か問題があると否定したが、これを批判する人々は、人種データを追跡していないとどうやってわかるだろうか、というようなものだった。

ドロシー・ブラウン: それでこの国税局、私たちは色盲だから人種差別はできない、本当ですか? それはただの事故ですか？ 何かが起こる？ いいえ、そんなものは買いません。

アッシュ：（笑）。

デンビー: それはドロシー・A・ブラウンです。 ドロシーはジョージタウン大学の法学教授です。 彼女は本業が税務弁護士です。 そして、このエピソードの目的のために、彼女は「The Whiteness Of Wealth: How The Tax System Impoverishs Black Americans And How To Fix It」の著者です。

ブラウン: IRS があなたの人種を知りませんと言ったとき、それは決して真実ではありませんでした。 IRSが何を知っているか知っていますか？ あなたの名前と郵便番号。 郵便番号を教えていただければ、納税申告書を見ている人の人種がわかります。

デンビー: ダニエルと彼の同僚が、税務調査で人種差別があったかどうかを調査していたとき、まさにそこから始まりました。 そこで彼らは、人々の名前と郵便番号から始めて、人種などの他の人口統計情報を取得しました。これはまさにドロシーが話していることです。

リザラガ: あなたがこう言うだろうと思っていました。

デンビー: (ホーンの真似をして) ...住宅の分離はあらゆるものにあります。

リザラガ：そこだよ。

デンビー：つまり、（「The Price Is Right」のロスト・ホーンを真似て）ような、悲しいトロンボーンであるべきだと思います。

リザラガ: はい、そうです。 これはまだ非常に悪いです。

デンビー: 相変わらずジャンキーだね。 しかし、実際には、この場合、ダニエルと彼の乗組員は IRS からの人口統計データを持っていなかったので、どうやって人種差別と税務調査の関係を導き出すことができたのでしょうか? 確かに、彼らは国勢調査のデータを持っていたので、人々がどこに住んでいるのかについての良いアイデアを与えてくれましたし、住居の分離のため、誰もが住んでいる地域の人々の人種についてさらに良いアイデアを得ることができました。

リザラガ: そして彼らは、どの国勢調査ブロックが最も多く監査されているかを知っていました。

デンビー: はい、その通りです。 そのため、誰が最も多く監査されているかを比較することができました...

リザラガ：そうですね。

デンビー: ...彼らが収集したすべての人口統計データに反して、実際には不釣り合いな数の黒人が監査を受けていたことがわかりました。

リザラガ: そして、これらすべての代用文は、色盲のものが公平で有用なものなのか、それとも実際には単なる差別的なものなのかを判断するために、どれほど意図的に行動する必要があるかを示しています。

デンビー: うーん、うーん。 はい。 監査における人種に関するダニエルの研究はワシントンで大騒ぎを引き起こしたが、彼によれば、これらすべては実際にはドロシー・ブラウンから始まったという。

リザラガ: そうだね。 ダニエル氏は、ドロシーは人種がアメリカの税制をどのように形作っているのかを明らかにする上で画期的な存在だったと語った。

デンビー: それで、バナナって何ですか、ローリ、ドロシーがこの分野の専門家になったのはまったくの偶然です。

ブラウン: 私は、サウスブロンクスで育ったので、人種差別によく対処してきたので、人種差別に対処する必要のない法律の仕事を希望していました。 それで弁護士になりたいと思ったのです。 そして私は、人種とは何の関係もない法律をやりたいと決心しました。 知っている。 重要な色は緑だけなので、私は税務弁護士になるつもりです。 そしてここに私がいます。 人種は税金の重要な要素ですが、そのように考えられてこなかったのです。

デンビー: 私はドロシーのスーパーヒーローの誕生秘話についてもっと知りたかったのですが、彼女は、税金政策に人種がどれだけ組み込まれているかについての啓示は、両親の税金を手伝うために座ったときに思いついたと言っていました。 そこでドロシーに舞台設定をお願いしました。

(音楽のサウンドバイト)

ブラウン: そうですね。 それで、私は会計学の学位を取得した結果、すべての良い子と同じように、両親の納税申告書を作成しました。 そして毎年 4 月になると、納税申告書を作成するたびに、彼らが税金を払いすぎているのではないか、私にはそれが理解できないという考えに衝撃を受けました。 つまり、母は老人ホームの看護師で、父はニューヨーク市住宅局の配管工でした。 つまり、彼らはそれぞれほぼ同じ額の収入を得ており、彼らは私の収入の半分を稼いでいました。 それで、ご存知のように、私はそうします - 私が彼らに税金を課すときはいつも、この問題が浮上しました。 でも、私には本当の仕事があったんだよね？ そのため、なぜ彼らが税金を払いすぎているのかを座って考える時間がありませんでした。 しかし、私はそれがいつも私を悩ませていました。

さらに早送りします。私が法学部の教授だったとき、実際には時間がありました。 そこで私は、競馬関連の出版物を読み始め、人種について読み始め、税金の観点からレースのデータに焦点を当てて、そのように結びつけることができるかどうかを確認することにしました。なぜなら、レースのデータはたくさんあるのに、税金の観点から見ていないからです。 そして私は、黒人女性の経済的地位について公民権委員会が発表した調査結果に出会った。 私はそれを読んでいますが、既婚の黒人女性が世帯収入の 41% を占めていると書かれています。 それが私にとってのエウレカの瞬間でした。 それは、税金の目以外の誰にとっても何の意味もありません。

私の母と父の収入はほぼ同じでした。 そして、私たちの税法がこれらの結婚したカップルに対して行うことは、彼らが結婚するときに彼らの税金を増やすことです。 それで、それを見たとき、私は、両親が結婚しているのだから、両親が多額の税金を払っているのはそれが理由だと言いました。 彼らが独身で世帯に住んでいた場合、結婚しているため税金はそれほど高くなかったでしょう。

リザラガ: そうですね、ドロシーがひらめく瞬間は、同じか似たような賃金を稼いでいるカップルが共同で納税するとより大きな打撃を受けることに気づいたときでしたね?

デンビー: はい。

リザラガ: しかし、歴史的に見て、黒人の夫婦は二人の稼ぎ手がいる可能性がはるかに高かったことはわかっています。その理由は、ご存知のとおり、人種差別によるものです。 つまり、黒人は労働の対価として賃金が低かったのです。 夫婦とも家計をやりくりするために働く必要がありました。 では、黒人夫婦は皆、給料が減り、税金を多く払っていたということなのでしょうか？

デンビー: 聞いて、聞いて。 これが、ドロシーの本を読んでいるときに私の脳が耳から飛び出た原因です。 結婚すれば経済的に楽になるんじゃないの？

リザラガ：そうですね。

デンビー: つまり、結婚は黒人の経済的安定をめぐる言説の中で非常に大きな部分を占めており、黒人が富を築くのに役立つという主張で、黒人に結婚させようとするジョージ・W・ブッシュ政権の政策さえあったほどです。そして白人に追いつくために。 そしてドロシーと私は、あなたが黒人である場合、税金による結婚給付金が実際にどのように結婚のペナルティであるかについての会話の中で、このすべてに焦点を当てました。

ブラウン：実際のところ、右派の人たちが黒人が貧困の中で暮らしていると主張する理由の一つは、私たちが結婚していないからですよね？ そうしたら、結婚すると税金が上がることがわかりました。 では、そうではありません。結婚は私たちを助けてくれません。 そして、それがどのように機能するかというと、結婚すると減税を受ける特定のカップルがいます。 それは、配偶者の一方が有給労働市場で働き、もう一方の配偶者が在宅する単身給与所得者世帯です。

デンビー: そうですね。

ブラウン: 在宅サービスの価値には課税しません。 有給労働の配偶者の賃金に課税するだけです。 結婚により税控除を受けるのは既婚者です。 2人の配偶者が働いてほぼ同額を拠出している場合、彼らの税金請求額は増加します。 右派が言うように、彼らは罪を犯して税金を減らして富を築いて一緒に暮らした方が良いだろう。

デンビー: それで、20世紀半ばには、既婚の白人女性も労働力になり始める時期があったということですね? ですから、既婚の共働きパートナーが直面しているこのペナルティは白人にも及ぶと思いますよね？ のように...

ブラウン: ああ、うまくいきましたね。 私が最初にこの調査を始めたとき、配偶者がほぼ同額の寄付をしているという点で、黒人夫婦に似ている白人夫婦というカテゴリーが常に存在していました。 その数は最初は小さかったですが、時間の経過とともに増加しました。 そして実際、トランプ減税によってかなりの割合の夫婦に対する結婚の罰金が最小限に抑えられ、あるいは廃止されたのは、数十年前に黒人が直面していたものに白人が直面し始めたからだと私は信じている。 つまり、2017年の減税で実現したのは、収入が50～60万ドル未満の夫婦に対する結婚ペナルティを撤廃するということだった。 そしてそれは、かなりの割合の白人カップルが私の両親と同じように結婚生活を経験し始めたからだと思います。

デンビー: それで、彼らはあなたの両親と同じように、白人女性が結婚をするという意味で結婚を経験し始めました...

ブラウン: 彼らとほぼ同じ金額です...

デンビー: 配偶者です。

ブラウン: はい、配偶者に。

デンビー: それで、悪気はありません、ドット、でも税金や人種差別について話すのは本当にセクシーではありません。 では、どうすれば人々に注目してもらえるのでしょうか？

ブラウン：（笑い）。

デンビー: 税法を隠そうとしているわけではありませんが...

ブラウン: いいえ。私の世界へようこそ、ジーン、分かった? 私もそうしてきましたが、ここからが問題です。 私は 90 年代半ばから後半にかけて、人種と税金について書き続けてきました。 私が『富の白さ』という本を書いていなかったら、そしてそれが注目を集めていなければ、あなたと私は話すことはなかったでしょう。 そこで私が気づいたのは、誰も読まない法律評論記事を書いても、私の目的には何の役にも立たないということです。 そして、私の大義は、税金政策に関する国民的議論を変革し、体系的な人種差別から離れて税金について二度と考えることができないようにすることでした。 あるいは、私が言うように、税制は公民権の問題です。

デンビー: さあ、皆さん、ドロシーと一緒にその歴史を掘り下げていきます。ドロシーは、税制におけるこれらの問題をもっと緊急に扱う必要があると言っています。

ブラウン: 税制政策によって人種間の富の格差が永続化しないようにすることなしに、人種間の富の格差を解決することはできません。 それは黒人家族にとって静かな富の殺人者です。

リザラガ: みんな、一緒にいてね。

(音楽のサウンドバイト)

デンビー：ジーン。

アッシュ：ローリ。

デンビー: コードスイッチ。

リザラガ：私たちは、人種がアメリカ人の納税方法にどのような影響を与えるのか、たとえばなぜ結婚給付金が実際に黒人にとって結婚のペナルティになるのかについて話してきました。 そしておそらく、ドロシー・A・ブラウンほどこ​​の問題に警鐘を鳴らしている人はいないでしょう。 私たちの税制が富と階級によって形作られていることは、もう誰もが知っていると思います。 私たちのほとんどは、裕福な人のように税制を経験していません。

デンビー: そうですね。 そして、このエピソードを調査していてわかったように、馬を所有して自家用飛行機を所有したり、プールを建設してそのプールを良好な状態に保つためにお金を払ったりすることなどには、あらゆる種類の引き当てや減税があります。

リザラガ：そういう普通の人たちのことだから、ジーン、税金を理由に​​飛行機とプールとポニーを買ってくれとパートナーに言い続けているんだ。

デンビー: 聞いてください。 税金の関係で訪問するつもりです。

（笑い）

リザラガ: OK、ジーン、それでどうやってここに来たの?

デンビー: そうですね、ドロシーは私が我が国の税制にあるブービートラップのいくつかを追跡するのを手伝ってくれました。例えば、税制がどのように住宅差別を強化しているのか、そして多くの黒人が学生ローンの返済をどのように困難にしているのかなどです。 そこでドロシーに現代の税制の歴史を説明してもらいました。フロントエンドで減税を受けてバックエンドですべての恩恵を受ける人もいれば、どちらも受けられない人もたくさんいます。

(音楽のサウンドバイト)

デンビー: それで、現時点では、税制政策、税法が、数え切れないほどの形で富裕層、例えば富裕層に利益をもたらしていることは誰もが知っていると思います。

ブラウン：そうですね。

デンビー: でも、どうやって - この本の中であなたが主張している主張の 1 つは、税法は歴史的に特に黒人に対して不利に働いてきたということです。

ブラウン: はい。

デンビー：どうしてそうなったのか説明してもらえますか？

ブラウン: はい。 つまり、最初は裕福な人だけが税金を払っていました。 そして基本的に、第二次世界大戦が起こりました。 私たちは最も裕福なアメリカ人だけから、基本的に他のすべての人に移行しなければなりませんでした。 その後、ニューディール政策を実施したため、より多くの費用がかかりました。 このように課税ベースが拡大されました。 しかし、考えてみてください。 アメリカ黒人もニューディール政策の対象から除外している連邦政府に税金を払っている。 そして、誰も私たちにお金を返してくれるという申し出はありませんよね？ 私たちは第二級市民権の費用を払っているのです。 私たちは別々だけど平等にお金を払っているんですよね？ つまり、私たちは差別の代償を支払っているのです。

デンビー: この爆発が見られるというこのアイデアについて、実際に詳しく説明していただけますか...

ブラウン: はい。

デンビー: ...本当に人気のあるニューディール政策ですよね? しかし、FHA ローンも受けられます。

ブラウン: はい。

デンビー: 基本的に創造するこれらすべてのものを手に入れることができます...

ブラウン: ブラック GI を除く GI 法案。

デンビー: GI 法案です。

ブラウン: そうですね。

デンビー: あなたは基本的に白人中産階級の創設に補助金を出していますね。

ブラウン：白人の富裕層です、そうですね。

デンビー: そうだね。

ブラウン: はい。 つまり、私たちは税金を払って、私の両親や祖父母が FHA 保険付きローンの対象外であることを保証する政府に資金を提供しているのです。 - 帰還した黒人退役軍人が教育ローンや住宅ローンにアクセスできないようにしていました。 しかし、これらの黒人退役軍人たちは、働いていたとき、自分たちに不利な制度に税金を支払っていました。 そして、拡大した住宅所有率を下支えするシステムの費用を支払っていた。 そのため、1940 年から 1950 年にかけて、連邦政策の支援と黒人納税者の負担により、少数の白人住宅所有者が大多数の白人住宅所有者になるのを目の当たりにしました。

たとえば、住宅所有に対する税補助金が導入されたことを考えてみましょう。それは最初から法律に含まれていました。 そして、1951 年に得た利益で家を売却する場合には、一定の規定があります。 そうですね、1951 年には、白人のアメリカ人の大多数は住宅所有者でした。 したがって、彼らはその規定から恩恵を受けることができます。 黒人アメリカ人の大多数が住宅所有者だった時代はこれまでにありませんでした。 したがって、住宅所有に対するあらゆる税補助金は、白人アメリカ人のために設計された税補助金です。

(音楽のサウンドバイト)

デンビー: つまり、住宅所有権を税金から免除するのは基本的に不可能なように思えますよね?

ブラウン: そうですね。

デンビー: 知恵は、家を買うことです。 多額の減税が受けられます。

ブラウン: はい。 はい。

デンビー: それは家族の富を築くのに役立ちます。 ご存知のとおり、それは本当に中心的なものです - たとえば、あなたの話し方など...

ブラウン: そうですね。

デンビー: ...貧富の格差を是正する...

ブラウン：その通りです。

デンビー: ...それは、黒人に住宅所有権を持たせることのようです。 そして、あなたが見つけた、私にとって衝撃的なことの 1 つは、住宅所有に伴うはずの減税が実際には存在しないということです。

ブラウン: まず第一に、住宅ローン利息控除があります。 そして、多くの点で同意していない経済学者も、この点では同意している。 住宅ローン利息控除は住宅購入を奨励するものではありません。

デンビー: そうですね。

ブラウン: つまり、その減税は住宅所有率には何の影響も与えないということですね。 そして、家を売却すると利益が得られるという減税制度は素晴らしいことですが、調査によるとアメリカ黒人は売却でその利益を得られる可能性がはるかに低いことがわかっています。 そして、損失に対する減税は認められません。 そしてアメリカ黒人は家を売って損をする可能性が高い。

デンビー: それについて話してもいいですか? それについて少し説明してもらえますか？

ブラウン：そうですね（笑）。 もちろん。 しかし、それはあなたが始めた背景から始まります。白人のアメリカ人は住宅所有を通じて富を築くことができたので、黒人のアメリカ人もそれを真似できるという考えがあります。 そして、黒人アメリカ人は白人であることを真似することはできません。これが、白人アメリカ人が住宅所有の富を築いてきた本当の理由です。

私たちが住んでいる場所はさまざまな地域にあります。 そのため、黒人の住宅所有者のほとんどは、人種的に多様な地域、または黒人だけが住む地域に住んでいます。 白人の住宅所有者のほとんどは白人だけの地域に住んでいます。 そして、住宅購入者の大多数は白人の住宅所有者または将来の白人の住宅所有者であるため、彼らの好みが市場を作ります。 彼らは黒人だけが住んでいる地域や人種が多様な地域で家を買うことに興味がありません。 彼らは黒人アメリカ人がほとんどいない地域で家を買うことにしか興味がないのです。 したがって、もしあなたが白人だけの地域で唯一の黒人住宅所有者であれば、それはあなたにとって非常に良い経済的投資になります。 あなたは白人の仲間と同じように富を築くつもりです。 しかし、それには代償が伴います。

デンビー: はい。

ブラウン: あなたの白人の隣人があなたに警察を呼ぶかもしれません。

デンビー: そうだね。

ブラウン: もしあなたに子供がいて、彼らを学校に行かせたら、たとえ彼らが白人の仲間と同じ行動をとっていても、彼らは非行少年としてタグ付けされるでしょう。 ですから、この人種差別には対処しなければならないのです。 一方、黒人だけが住んでいる地域や人種が多様な地域で購入した場合は、そのような問題はありませんが、家を売るか、子供を大学に進学させるために家を借りられるかという問題が発生します。 、 右？ したがって、黒人アメリカ人の住宅所有は、白人のアメリカ人と同じようには機能しません。 それはただそうではありません。それは彼らにとってうまくいったのと同じではありません。 それは私たちにとってうまくいくはずです。

デンビー: つまり、妻と私はパンデミックの最中にワシントン DC に家を購入したのですが、それもその 1 つでした。 ああ、私たちは今結婚しました。 私たちは家を買いました。 私たちはこれらすべての減税を感じようとしています。 私たちは毎年税金を払っています。 お金は決して戻ってきません。 私たちは、ああ、もっと減るだろうと思っていました。 私たちの税負担は、以前より少し高くなっているかもしれませんが、ご存知のとおり...

ブラウン：ウォッシュだよ。

デンビー: それは洗濯ですよね？ そうですね、つまり、私たちは家主にお金を払っていないのですが、それは良いことです。

ブラウン：そうですね。 そして、あなたは公平性を築いています。

デンビー：その通りです。

ブラウン: でも、人々がそう思っているのは、この万能薬ではありません。

デンビー: 学生ローンの借金について話します。

ブラウン: はい。

デンビー: 学生ローン救済に関する多くの議論は、白人家庭に比べて家計の資産がはるかに少ないため、黒人はより大きな債務負担を負っているという、人種的正義の観点に焦点を当てています。 それで、大学に行くとき、私たちは...

ブラウン: はい。

デンビー: ...大学に資金を提供するために、さらにローンを組まなければなりません。 しかし、人種のせいで人々がどれだけの借金を抱えているかは、目に見えない形で税制政策によっても左右されるとあなたは言います。 では、税金はその話にどのように関わってくるのでしょうか?

ブラウン: 最大のメリットの 1 つは、学生ローンの利子控除です。 問題は、上限が2,500ドルであることです。 そして、大卒、あるいは大卒でない人の平均負債額を見ると、これについては後ほど説明しますが、白人アメリカ人よりも黒人アメリカ人の方が高くなっています。 つまり、彼らは通常、より多くの借金を抱えており、上限が設定されているのですよね？ つまり、2,500ドルでは無理です...

デンビー: そうだね。

ブラウン: ...ほとんどの黒人納税者は全額利子控除を受けていますよね? そしてそれはさらに悪いことです。 大学卒業生の黒人2人が結婚する場合、個人で申請していた頃は、それぞれ2500ドルの上限があった。 結婚すると、二人とも合計 2,500 ドルの上限が課せられます。

デンビー: 待ってください。 ごめんなさい。 なぜ？

ブラウン: はい。 こんにちは。

デンビー: なぜ彼らは - なぜそうなるのですか - なぜそれはただの借金ではないのですか...

ブラウン: こんにちは。

デンビー: そうですね、彼らの功績は...

ブラウン: それでも、それは共同復帰です。 でも、学生ローンを抱えて結婚している二人に対して責任を負わないなんて考えはばかばかしいですよね？ それは修正可能な税制政策の角度ですよね？ でも、ご存知の通り、考えられる限り最悪の世界は、大卒の黒人二人が結婚することですよね？

デンビー: ああ、なんてことだ。

ブラウン: なぜなら、彼らは多額の借金を抱えているからです(笑)、そうすると利息控除が受けられないのです。 つまり、それは、例えば...

デンビー: それで、私が想像しているのは、大卒の黒人二人が結婚しても、借金の利子控除が受けられないというシナリオです。

ブラウン: はい。

デンビー: 彼らは家を買うんですよね？

ブラウン: はい。

デンビー: 彼らはこれらすべてを持っています - そうでしょう? そして、彼らはおそらく何かをするので、結婚のペナルティにも対処しています...

ブラウン: (笑い) はい。

デンビー: それで、私は「ああ、なんてことだ」という感じです。

ブラウン: 学生にこう言われたことがあります。では、ブラウン教授、私たちは結婚すべきではないとおっしゃっているのですか? 私は、家に帰って祖母にそのことを言わないでください、と言いました。 私はそう言いませんでした。

（笑い）

デンビー: そうですね、これらの学生はみんな税法の授業に来て、教授が私たちに結婚するな、家を買うなと言いました、そして大学は私たちの足を引っ張るかもしれない、と言いながら授業を終えます。将来的には収益が上がります。

ブラウン：（笑い）。

デンビー: 彼らは、「なんてことだ、私は何に登録したの?」みたいな感じです。

ブラウン: そして、私の本の中で最も憂鬱な章は大学の章でした。なぜなら、大学に通い始めた黒人学生の 60% が卒業できないという統計に出会ったのはその時だったからです。

デンビー: それが私です。 うん。

ブラウン: そして彼らは巨額の借金を残して去っていきます。 悲痛な思いでした。 その統計には本当に驚かされました。

デンビー: つまり、私は黒人の大学中退者で、それでも大きな借金を抱えていたんですね…

ブラウン: はい。 見る？

デンビー: ...ほら、一度大学に応募したけど終わらなかったんだ。 税金を申告する際、税制はどのように反映されますか? それは当社の財務見通しにどのような影響を与えるのでしょうか?

ブラウン：そうですね。 ご存知のとおり、学生ローンの負担が黒人にとって足かせとなっており、それが人種間の貧富の差を拡大させていることを示す研究結果があります。学生ローンを免除するか、少なくとも黒人学生の借金を免除することで、かなりの収入を得ることができるということです。人種間の貧富の差。

デンビー: それで、あなたは今、私たちの税制政策に組み込まれたこのような地雷に、さまざまな方法で名前を付けました。

ブラウン: そうですね。

デンビー: ...経済システムです。 方法はありますか。税制が黒人や非白人にどのように影響するかなど、黒人にとってそれが世代にわたってどれだけの意味を持つかを定量化することはできますか?

ブラウン: ご存知の通り...

デンビー: それがいくらか知っていますか?

ブラウン: 答えは簡単です、ノーです。 簡単な答えはノーです。 しかし、ジーン、ある時点で経済学者があなたの質問に答えてくれることは想像できます。 これはどのくらいですか - これはそれを定量化したものです。 そして、私がこの本をアクセシブルなものにしたいと思った理由の一部は、他の人に責任を負ってもらいたかったということですよね？ したがって、私の本は黒と白に焦点を当てています。 他の人にはヒスパニック系アメリカ人に注目してほしいです。 私はAAPI、アメリカ先住民を望んでいます。黒人納税者だけでなく、有色人種の納税者が不利な立場にあるコードには、あらゆる種類の体系的な人種差別が組み込まれています。 ですから、私はこれまでに行われた他の研究にも興奮しています。

デンビー: 私とローリがここに戻って、ダニエル・ホーとスタンフォード大学のチームが 1 月に発表した研究結果につながったのはドロシーの研究だということを皆さんに思い出していただく価値があります。この研究結果はワシントンでこれだけの注目を集めたと私たちが言いました。 。

リザラガ: 上院財政委員会委員長のロン・ワイデン上院議員が、国税庁の新しい長官ダニエル・ヴェルフェルに、こうした人種格差の真相を解明するよう命じたほどだ。

(アーカイブされた録音のサウンドバイト)

ロン・ワイデン: これは IRS が対処しなければならない問題です。 あなたが承認された場合、監査の選択における人種間の格差の理由を明らかにするために何をしますか、またそれを修正するために何をしますか?

ダニー・ワーフェル: 現時点では IRS にいないので、問題が何なのか、原因が何なのか、まだよくわかりません...

ワイデン: そうしましょう - 確認後 60 日以内に、私たちに連絡して、あなたの見解による根本的な理由、なぜこのような差別が存在するのか、そしてそれを是正するために何をするつもりなのかを伝えると約束していただけますか60日？

ヴェルフェル: IRS に到着したら、必ずこの問題に取り組んでいる人々と話し、発見したことを報告します。

ワイデン: 60日です。

ヴェルフェル: 分かりました、上院議員。

ワイデン: わかりました。

デンビー: このエピソードを終えようとしていたちょうどそのとき、IRS は税金の徴収方法を近代化するための 800 億ドルの計画を発表しました。 そしてその計画の一環として、IRSが監査において差別的行為を行っているかどうかを分析する方法を見つけることが意図されている。

リザラガ: それは、ダニエル・ホーと彼のチームがすでに発見した人種差別を調査する計画を IRS が立てているような曖昧な話に聞こえます。 しかし、より大きな計画の観点から言えば、IRSがこれまでにない方法で人種間の格差を実際に認めていると聞いています。それは、これらの格差の一部が実際に始まるのではないかという希望を私に与えてくれると思います対処する必要があります。 そして、ドロシーがこのすべての始まりとなった試合に点火する責任を負っていたということは、まったくワイルドです。

デンビー: そうでしょう？ まるで、彼女は特に人種から遠ざかるために法律を制定しました。 それが彼女が税法に興味を持った理由です。 そして今、人種と税金、それが彼女の遺産のようなものです。

ブラウン: それで、ご存知のように、毎年 4 月 15 日に、白人納税者を有利にしながら黒人納税者に不利な税法が施行され、人種間の富の格差が拡大します。 つまり、明日には人種間の富の格差を解決できるかもしれないが、来年の4月15日には再び格差が始まることになる。したがって、税制政策によって人種間の富の格差が永続化しないようにすることなしには、人種間の富の格差を解決することはできない。 そして、人々はそれら 2 つの間のつながりを描こうとしない傾向があります。 それは黒人家族にとって静かな富の殺人者です。 私たちはこれを、私たちがこれまで聞いてきたあらゆる税制政策の会話の中核的な要素にする必要があります。

デンビー: 私に残った感情は、これまでのエピソードをたくさん経てきた後でまた同じように感じるのですが、今このことを知ることができてうれしいということと、控えめに取り乱しているということです。 ドロシーさんは、税法が自分にどのような影響を与えるかを知ることで、被害の一部を軽減できると語った。 私たちが自分で納税するときは、それを申告し、防衛的かつ戦略的に財政を整理する必要があります。

リザラガ: それで、利益の一部は相殺されるかも知れませんが、それは大した政策修正ではありません、ジーン、そしてこれまで黒人がより多くの収入を奪われてきたことを補うことはできません。

デンビー: しかし今では、ドロシー・ブラウンやダニエル・ホー、そしてスタンフォード大学の人々のおかげで、そこにはブービートラップが待ち構えていることがわかっています。

アッシュ：そうだね。

デンビー: 納税日おめでとうございます、皆さん。

(音楽のソンバイト)

デンビー: わかりました、皆さん。 それが私たちのショーです。 我々はあなたから聞きたい。 私たちの電子メールアドレスは [email protected] です。 Instagram で @nprcodeswitch をフォローしてください。

リザラガ: このエピソードは、オリヴィア・チルコティの協力を得て、ジェームズ・スニードが制作しました。 コートニー・スタインとダリア・モルタダが編集し、ジェームズ・ウィレッツがエンジニアリングしました。

デンビー：そして、残りのCODE SWITCHの大物たち、BAパーカー、ヴェリン・ウィリアムズ、リア・ドネラ、クマリ・デヴァラジャン、カレン・グリグスビー・ベイツ、ディバ・モータシャム、クリスティーナ・カラ、アリッサ・ジョン・ペリー、ジェス・クン、そしてスティーブ・ドラモンド。 アートディレクターはLAジョンソンです。 そして、ディバ・モータシャムとオリヴィア・チルコティに大きな拍手を送りたいと思います。 Diba は約 1 年前から私たちのチームのプロデューサーを務めており、次の大きな冒険に移ろうとしています。 そして、オリビア・チルコティは私たちのインターンであり、次のことに取り組んでいます。

リザラガ: どちらも番組に出演する最後の週です。 彼らがいなくなると寂しくなるでしょう。 頑張ってください、女性の皆さん。 お二人との仕事はとても楽しかったです。 そして、CODE SWITCH+ リスナーの皆さんに簡単にエールを送りたいと思います。 購読者になっていただきありがとうございます。 CODE SWITCH+ に登録すると、スポンサーの中断なしですべてのエピソードを聴くことができ、番組のサポートにも役立ちます。 私たちの仕事を気に入っていただけましたら、plus.npr.org/codeswitch へのサインアップをご検討ください。

デンビー：私はジーン・デンビーです。

アッシュ：私はロリ・アッシュです。

デンビー: 皆さん、気楽にやってください。

リザラガ: お父さんに電話して。

(音楽のサウンドバイト)

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